poptuno uništiti sopstvenu odbrambenu moć može samo neko ko je ili potuno lud, ili za to dobro (pot)plaćen.

To bi isto tako bilo kada bi, posle preležanog gripa, tvrdili da nam imuni sistem više nije potreban.

U stanju smo da se pokopamo u roku od 24 sata i bez lopate.

Skupstina je zakljucila da vise nemamo nikakvih pretnji ni u sadasnjosti ni u buducnosti!!!
Kakva skupstina kakva lakrdija! Znate onu od cuvenog francuskog kralja: "Drzava to sam ja".
Istovjetno i kod nas je isto "Drzava to je Tadic".
Sa Tadicem se upravlja na konce - sa zapadne strane, ali njima "sunce zalazi" na zapadu. Nesretni srpski narod ce ovo skupo platiti u skoroj buducnosti ponovo.

Znam da cu promasiti temu ovim pitanjem i unapred se izvinjavam zbog toga ali bih zamolio sve ljude koji ovo procitaju, da mi kazu da li su uzeli biometrijske l.k. i pasose i sta mislite o svemu tome?

Jedino se narodna vojska voli,a o profesionalnim vojnicima mogu samo da kažem sledeće: Profesionalni vojnik srbin, amerikanac, hrvat, šiptar- za mene je to isto. Nemam nikakvu emociju ni očekivanje od takvih osim da u datom trenutku i po potrebi iskoriste i upotrebe silu nad sopstvenim narodom ili drugim narodima, a za korist onih koji ih plaćaju. Sve ovo liči na neku južnoameričku vojsku sa početka 80tih godina prošlog veka.
Ja sam 1993 otišao u jednu vojsku koja je tek počela da se formira na osnovama JNA i u kojoj je sve ostalo isto osim što nije bilo onih partijsko moralnih časova. Ja sam je smatrao u tom momentu strahovito zaostalom. Obučili su nas sasvim korektno za ono za šta je trebalo, jer niko nije stradao na albanskoj granici iako je bilo poprilično nemirno. Ista ta vojska je 1999 izdržala strahovit nalet NATO alijanse i šiptarskih terorista i izborila se za kontrolu na celoj teritoriji KiM. Imala je odličan oficirski kadar i ljubav prema svom narodu jer je iz njega proizašla. Naravno sad je taj komandni kadar u Hagu zbog navodnih zločina. Koliki je broj podoficira u tzv VS koji su učestvovali u odbrani SRJ- voleo bi da znam taj podatak? Oficira verovatno nema odavno.
Zato gospodo Profesionalci, srećan vam put u razne zemlje gde ćete kao moći da ubijate za račun onih koji vas šalju, ali vas molim da pre svega skinete sa vaših uniforma zastavu moje zemlje!

Ukidanje obaveznog služenja armije-PODRŽAVAM!
Izrasla na tekovinama komunističke borbe protiv ''klasnog neprijatelja'',ona se nikako ne može nazvati- našom!

Nekada su se momci odvajali od roditelja tako što su odlazili u vojsku i kalili se.I uvijek se vodio muški razgovor gdje je ko bio u vojsci i kakvi su događaji obilježili to vreme.Ako ništa drugo upoznavali su drugi grad i mentalitet.Toga više nema. Možda je i bolja plaćena vojska nego vojnici koji nose noše po bolnicama.

"Vremena su se promenila, razvoj borbene tehnike sa složenim i skupim borbenim sistemima ne dopušta da njima upravljaju nedovoljno obučeni regruti. Naprosto obuka je toliko složena i duga da je nemoguće neprestano obučavati nove i nove generacije vojnika. U tome su svi saglasni, vođenje rata je postao toliko ozbiljan posao da se mora poveriti profesionalcima."

Ovo je obicna glupost; mantra koju ponavljaju pomodari misleci da ih ponavljanje te mantre oblaci u ruho mudrosti i sofistikacije. Ogromna vecina borbenih sredstava su veoma jednostavna za rukovati i dovoljna je obuka od nekoliko mjeseci da bi je jedan prosjecan covjek savladao. Na primjer, osnovna obuka u Americkoj vojsci za pjesadinca traje oko tri mjeseca dok specijalisticke obuke rijetko zahtjevaju vise od dodatna tri mjeseca obuke. Da, postoje vojne struke koje zahtjevaju dosta obrazovanja (inzinjeri, piloti, lingvisti itd.), medjutim ogromna vecina su poprilicno jednostavne. Dalje, odnos kompleksnosti vojne uloge i generalnog obrazovanja stanovnista se nije mnogo promjenila u zadnjih stotinjak godina. Voziti tenk, puniti haubicu, voziti kamion itd. su skoro isti danas kao i prije 50 godina. Da, postoje odredjene promjene koje zahtjevaju visi nivo obrazovanja, medjutim i ljudi su obrazovaniji danas (pismenost je skoro univerzalna, kao i upoznatost sa osnovnom elektronikom), tako da prosjecan covjek nije nista manje sposoban da bude dobro obucen regrut danas nego prije 50 godina. I na kraju jedna od najbolje obucenih vojski danas je "amaterska" Izraelska vojska koja bi mogla lekcije u ratovanju da dijeli vecini profesionalnih vojski u svijetu a i u Evropi. Njemacka vojska i Drugog Svjetskog Rata je bila amaterska ali opet po obucenosti i disciplini je bila daleko bolja od vecine danasnjih profesionalnih vojski. Naravno, dodatna prednost regrutnih vojski su brojevi. Mozda je profesionalac u prosjeku malo bolji, ali kad imaju tri obucena regruta protiv jednog profesionalca rezultat je jasan.

Ono što je najbitnije u celoj priči, i onaj momenat od koga sve polazi je - domaće vaspitanje. Zainteresovanost budućih regruta mora imati polaznu tačku u samoj porodici. Znamo i sami kako se istorija uči u školi; suvoparno i dosadno, pisano upravo onim stilom koji uspavljuje sva čula i ubija volju za proučavanjem. Pokretačka snaga mora poći od roditelja, a mladi će kasnije sami nastaviti da proširuju svoje znanje, jer će imati vrlo zanimljiv i više nego poučan pregled srpske istorije. Da ne govorim o uticaju medija i kinematografije, koji veličaju američku vojsku, a na svakom koraku od Srba prave zločince. Toliko je slavnih bitaka bilo u poslednjih 100 godina u Srbiji, a mi snimamo kojekakve boleštine, Farmu i slično. Kako onda očekujemo da ti klinci osećaju ljubav prema vojsci, to je nemoguća misija.
Ovde je jedan komentator vrlo lepo pomenuo amatersku izraelsku vojsku. Za svojih 60-ak godina postojanja, Izrael je podelio lekcije svima kako se vodi munjeviti rat, kako se izvode akcije komandosa, kako obaveštajna služba radi i vodi operativne poslove, po potrebi i svoje ratove. Mnoge jevrejske devojke iz Beograda s ponosom ističu da su odslužile vojni rok u Izraelu odmah po završetku srednje škole, to je nešto što se podrazumeva, voli i poštuje, to je nešto na čemu su od njihovog rođenja svakodnevno radili njihovi roditelji. Priče da neće više biti rata, odgovaraju samo neprijateljima ove zemlje, kao i onima koji će čim bude gusto zbrisati iz iste, sa sve parama naravno. Ratova je uvek bilo i uvek će biti, posebno na ovoj našoj vetrometini, gde svi putevi sa zapada vode ka persijskom zalivu, Suecu i Istanbulu. Kakve veze ima što je ovo 21. vek? Pa i 20. vek je za naše pretke bio najmoderniji i najcivilizovaniji, pa su Srbi doživeli najveću klanicu u istoriji, kako od Germana, Ugara i Bugara, tako i od onih kojima su svojom krvlju izborili državu.
Čestitam autoru na ovom tekstu.

Znate li vi i drugi zagovornici ukidanja vojske da nema zemlje u Evropi u kojoj ne postoji nekakav oblik kadrovskog služenja vojnog roka? I da li znate da su dve jedine zemlje sa potpuno profesionalnom vosjkom SAD i Velika Britanija, s tim da ova druga to sve teže finansijski podnosi.

Znate li da Izrael ima 23,9 vojnika na 1000 stanovnika a Hrvatska 7,39 ? Da li je Srbija u boljoj situaciji od Izraela i u okruženju koje je blagonaklonije nego okruženje Izraela?

Čudo da niste pomenuli dva ključna argumenta protivnika Vojske – „vojska je gubljenje vremena“ i „vojska je skupa, nema se para“.

Ovde nažalost moram da pređem na teren spekulacija, ali ne mari. Kladim se da su glavni zagovornici ovog stava (čast izuzecima) večiti studenti sa prosekom studiranja od 9 ili 10 godina, ili oni koji su bezmalo svakodnevni „inventar“ u kafićima i na splavovima. Pritom, svi zaboravljaju da se Vojna akademija završava za 4 godine. Šta mislite šta bi vam poslovično racionalni Nemci odgovorili na tvrdnju da je vojska gubljenje vremena, ili šta bi vam Grci na to rekli? A da donesemo zakon da onaj ko završi fakultet za 4 godine ne mora da služi vojsku, šta bi onda mislili?

Pare. Kaže se nema para. Da li je baš tako? Više puta smo u štampi, čak i ovoj uniformisanoj do neprepoznatljivosti, čitali o brojnosti državne administracije (2000 godine 8.000 službenika, 2008 godine 28.000 itd). Svedoci smo i da svaki dan izlaze na videlo primeri u kojima ti paraziti i lezileboviću drpaju poprilične državne pare. Pa eto rešenja, što bi rekao Radovan Treći. Otpustimo desetak hiljada nepotrebnih birokrata i eto sredstava za isti broj vojnika.

I na kraju, još nešto - onog ko je svojevremeno propisao da se civilno može „služiti“ i u vrtićima (a bilo je takvih primera!) trebalo bi poslati u pravu vojsku bar na desetak godina i to negde gde se maršira dan i noć.

@Petar K;

Niste u pravu gospodine.
Izrael ne dobija američku pomoć, već pomoć svih patriotski nastrojenih jevrejskih biznismena iz Amerike i celog sveta. To menja stvari i ukazuje na nešto drugo, na činjenicu da Jevreji van Izraela itekako znaju koji su prioriteti. Prošli su kroz dvehiljadegodišnju golgotu, enormno im je stalo da odbrane Izrael. I mi smo prošli petstogodišnju golgotu, pa nismo naučili ništa. Ima u toj istoj Americi ogroman broj srpskih biznismena, ali oni gledaju isključivo svoju korist, takoreći se stide svog porekla, tako da su i sebi i deci dali anglo-saksonska imena. To su ključne stvari koje razlikuju Srbe od Jevreja, inače dva naroda sa veoma sličnim patnjama, sa veoma snažnim borbenim potencijalima. Jevreji usput ne zaboravljaju svoje klanice, naša sadašnja vlast pošto-poto te stvari gura pod tepih.
Dalje, ona blamaža sa Libanom koju pominjete, odraz je jednog jedinog eksperimenta u istoriji Izraela. Tada su jedini put na vlasti bili ljudi koji nemaju uspešnu vojnu i obaveštajnu karijeru, i to se pokazalo kao loš potez.
Što se tiče akcije komandosa na Sredozemlju, urađena je perfektno. Ne mislite li da su trebali da siđu na brod i pričaju im citate iz Starog zaveta?! Tako se brani država, svaka im čast!

Da li ste sigurni da mi i danas,na Sv.Angelinu Srbsku,nismo u ratu?

Za Gospodina Petra,

Izraelska vojna moc se zasniva na uvjezbanosti, obucenosti i discplini obicnog vojnika i odlicnoj obrazovanosti i uvjezbanosti prosjecnog oficira. Da, Izrael ima tehnicku nadmoc nad Arapima, medjutim pobjedjivao ih je i kad to nije imao 60-ih i 70-ih godina proslog vijeka kada je ogromna materijalna pomoc Sovjetskog Saveza dala tehnicku i brojcanu nadmoc Arapima. Pobjedu je izvojevala sposobnost Izraelskih vojnika koji su, odlicno vodjeni izvrsnim oficirima, brojnijim Arapskim mehanizovanim jedinicama djelili lekcije iz Blickriga na visinama Golana i pustinjama Sinaja. Oni su imali muke sa Hezbolahom jer su se ovi utopili medju civilnu populaciju. Izrael ima konvencionalnu vojsku spremnu da porazi susjedne konvencionalne vojske koje bi predstavljale opasnost po postojanje Izraela. Hezbolah to nije vec je tipicna gerilska jedinica koja moze da ubije par Izraelaca tu i tamo medjutim ne predstavlja opasnost po postojanje Izraela. Protiv takvih su se namucili svi koji nisu bili spremni da primjene njemacke metode iz Drugog Svjetskog Rata protiv civilne populacije. I profesionalne zapadne vojske gube rat u Afganistanu...

To da li je najbolja ili nije nije ni bitno...sigurno je bolja od vecine profesionalnih vojski u Evropi. Njihovi specijalci su spusteni na brodove bez vatrenog oruzja a kada su shvatili s' kim imaju posla doslo je pojacanje koje je Turcima dalo sta su trazili. Uostalom, to je cisto politicka igra bez ikakve povezanosti za nasu diskusiju.

Francuzi imaju profesionalnu vojsku koja brojcano ima nekoliko korpusa dok bi srpska imala dovoljno ljudi da popuni jednu ojacanu zapadnu diviziju...O tome da Francuzi nemaju neprijatelje na granicama koji im predstavljaju egzistencijalnu prijetnju da i ne govorim. Srbija je daleko bliza Izraelu nego ovim zapadnim zemljama po prirodi svojih komsija a i buducoj potrebi za vojnom silom.

@Dart Vejder

Mnogo pojednostavljeno gledate na arapsko-izraelske sukobe. Izrael je za dlaku izgubio rat 1973. godine. Arapi su im bukvalno desetkovali avijaciju sa PVO sistemom "Kub". Da Amerikanci i Nikson nisu u sred rata pokrenuli operaciju "Niklovana trava" kojom je Izrael snabdeven stotinama novih tenkova i aviona karta Bliskog istoka bi danas izgledala drugačije.

Tvrdnja da je Izraelska vojska "bolja" od većine evropskih je vaš subjektivni stav utemeljen na popularnoj literaturi. Niste ponudili nikakvu argumentaciju za tako nešto. Po čemu je bolja recimo od italijanske, španske ili holandske..

Što se tiče naše vojske, imam utisak da iz vas više govore emocije nego činjenično stanje. Šta će nam zaboga vojska od 100 000 ljudi? I ko će to da plati?? Niti ko pokazuje ambicije da nas napada niti ima sa čime. Niti mi imamo para za takvu megalomansku vojsku. I ovo što sada imamo je previše u odnosu što imaju naše komšije pod NATO kapom. Svi imaju male profesionalne vojske za zajedničko delovanje. Čak je i bogata Nemačka krenula tim putem. Regrutni sistem je izgubio smisao u Evropi gde nema graničnih prelaza i gde su svi pod istom ekonomskom i vojnom kapom.

Naravno da je to moja subjektivna tvrdnja, medjutim sa mnom bi se vecina vojnih strucnjaka slozila kao i oni koji su imali nesrecu da sluze uz neke od evropskih (pogotovo mediteranskih) armija u Iraku i Afganistanu. Neredovna patroliranja i odbijanje da se ide u rizicnije operacije su neslavno obiljezile "doprinos" ovih zemalja Americkim ratovima, za razliku od boljih evropskih armija poput Danske ili Britanske vojske.

Sta ce nam vojska od 100,000 vojnika? Pa za pocetak Srbija je okruzena neprijateljski nastrojenim zemljama sa kojima ima mnostvo nerazrjesenih problema. Kosovo, Republika Srpska, Muslimanska manjina u Raskoj ili Madjarska manjina u Vojvodini su sve sama potencijalna ratna zarista. pametan se nada najboljem a sprema se za najgore i bolje da Srbija ceka buducnost sa 100,000 dobro obucenih regruta nego sa 20,000 dobro obucenih profesionalaca. Ko ce platiti? A ko ce platiti za profesionalnu vojsku? regrutu se ne mora placati plata, kupovati stan itd. i sva se sredstva mogu potrositi samo na obuku i opremu. Dakle, za iste pare se moze daleko vise regruta nego profesionalaca odrzavati. Trece, Srbija bi trebalo da poveca potrosnju na vojsku a smanji na populisticka razbacivanja poput naduvanih plata u javnom sektoru, naduvanih penzija, rane penzije, gomile subvencionisanih preduzeca i drugih gluposti koje samo kostaju drzavu. Komsije mogu te svoje vojske da priuste posto ce im u slucaju rata vazdusna nadmoc NATO pakta pomoci protiv Srba a vjerovatno bi i kopnena pomoc brzo dosla. Posto Srbija nece u NATO onda treba bar da ima vojsku koja moze da je koliko toliko zastiti. Dalje, mir se skoro uvjek bolje odrzava kad si jaci nego kad si slabiji. Slabost samo daje signal da si laka meta, sto se moglo vidjeti 99-e. Koliko god odstupao i popustao Milosevic je na kraju zavrsio u ratovima. Te bajke o nekakvoj srecnoj i ujedinjenoj Evropi mozda mogu da priuste Njemci pod vojnim kisobranom Amerike, medjutim Srbija nije ni bilo da dobije zastitu tih institucija.

ej, mnogo smo smesni. dok mi ovde piskaramo i klikcemo misem, narodna vojska broji svoje poslednje sate. i nikom nista. ministar ponosan. ljudi cute. topli stanovi, dolaze praznici, ceka se deda mraz.. alo bre ljudi, ima li ovde nekog sa ocima? sve specijalne jedinice koje je imala vj su pogasene. ali bukvalno sve! 82 pomorski centar u kumboru, bataljon specijalne namene u bijelom polju (to sto nemamo vise izlaz na jadran, to je narocito zalosno. preci nam se okrecu u grobu kakvi smo nesrecnici i gubitnici, 12 bataljon za specijalna dejstva u novom sadu, 37 bsd iz uzica, 24 bsd iz kragujevca (verovatno najelitnije jedinica u vj), 21 bsd iz nisa, 52 bsd iz leskovca. od 63 padobranske i 72 izvidjacko diverzantskog bataljona napravili su specijalnu brigadu, koje je toliko jadna i devastirana da je to tuga. a vrhunska glupost koju sam procitao u komentarima je ta da se vojnik ne moze osposobiti za 6 meseci. moze. obuka u legiji stranaca traje 6 meseci, kasnije se vojnik upucuje na specijalizacije. tako bi mozda trebalo i kod nas: 6 meseci obuka, ko hoce da nastavi jos 6 meseci prima platu od drzave, a nakon toga ako zeli postaje profesionalac (ako ima potrebe za time). strahovit nalet ovk i nato avijacije, od 9 aprila 99 - 13 juna iste godine (kopneno-vazdusni nalet) podneli su mladici koji su uglavnom bili iz gore pomenutih jedinica, koji su sluzili vojni rok 3, 6, 12 meseci - kako ko. i uspeli su. nasi neprijatelji nista nisu uspeli da osvoje. svakako pored te dece, bilo je i staresina koji su pokazali nevidjenu hrabrost i upornost. o ovome niko ne prica. bitno je da li se ekrem napalio na vendi, koja pevaljka je u koliko sati ustala koju boju gaca nosi i ostale gluposti. alo srbi! ostadosmo bez drzave! skupo ce nas ovo kostati. i to veoma uskoro.

@Petar K.

II deo

Još nešto.
Na najmanji mig SAD i V. Britanije (ne zaboravimo nikad i Nemačku), zemlje u okruženju podići će najviši stepen borbene gotovosti. Za čas će im se dopremiti svo potrebno naoružanje. Da li Vam je poznata dobro 1915 godina, proučite je, pa nećete tako razmišljati, sem ako niste među onima koji će Srbiju braniti iz Londona. Tada smo bar imali sjajan oficirski kadar, prekaljenu vojsku, sada nemamo ni to. Sve nacije oko nas su etnički čiste, a mi se spremamo da dovedemo hodže i katoličke sveštenike da ispovedaju vojnike?! Još samo da stavimo glavu na panj i da čekamo da se izvrši.

Za gospodina Petra,

I Arapi su dobijali Sovjetske informacije o Izraelu. Moja poenta je da su obe strane imale pomoc supersila i da je jedna bila, materijalno, duplo snaznija dok je druga, materijalno, slabija zavrsila kao pobjednicka vojska. Zasto su Egipcani imali taj otvor izmedju svoje dvije armije? Kako to da Izraelci uspiju iskoristiti tu gresku dok Egipcani i Sirijci nisu mogli da stvore otvor koji bi onda epsloatisali u klasicnom blickrig stilu? Prvobitni uspjeh Egipcana ionako nije bio zasnovan ni na cemu drugom do sablonskoj primjeni taktike ukopavanja u osvojenoj teritoriji i cekanja Izraelskog kontra-napada sa hiljadama PT orudja pod kisobranom mnostva sovjetskih sistema zemlja,vazduh. Uspjeli su u pocetku da Izraelce iznenade tom taktikom ali je jedna armija prilagodila svoju strategiju iznenadjenju druge i onda je brzo pobjedila...To sto Arapi nikad nisu naucili kako da vode moderan manevarski rat efikasno je vec drugi problem.

Niko ne tvrdi da im pomoc Amerike ne pomaze mnogo, medjutim, kao sto rekoh Izrael je i kada nije imao materijalnu i tehnolosku nadmoc pobjedjivao svoje neprijatelje pokazujuci da regrutne vojske, kada dobro obucene, mogu biti veoma efikasne.

Ako bude rata u Bosni to ce sasvim sigurno biti konvencionalni sukob kao i tokom 90-ih. Oslobadjanje Kosova bi sasvim sigurno zahtjevalo konvencionalnu vojnu operaciju. I naravno ta vojske ne bi sluzila da se ugusi unutrasnja pobuna manjina vec da se odvrati spoljna agresija njihovih pokrovitelja.

@Dart Vejder,

Što se tiče odlučujućeg faktora koji je odlučio pobednika u ratu 1973. ipak više verujem premijerki Izraela nego vama.

Tačno da su Sovjeti pomagali jedne a Amerikanci druge. S tim što su Sovjeti pa i naši radili često sa priučenim beduinima dok su Amerikanci radili sa nacijom koja je po nivou obrazovanja i tehničke kulture ekvivalent bilo kom Evropljaninu ili Amerikancu.

Čudi mi koliko sa jedne strane na arapsko-izraelske ratove gledate sa stanovišta sagledavanja činjenica, dok na Balkanu ulazite u domen spekulacija i fantazija.

Vojske se ne prave zarad fantazija nego stvarnih izazova i pretnji. A Srbiji ne preti opasnost konvencionalnog rata. Kosovo je protektorat UN, NATO i EU, i samim tim bilo kakva vojna avantura u KiM bila bi pogubna po Srbiju. Bosna je takođe međunarodni protektorat. To je svima jasno i ne vidim zašto bi vojsku pravili za scenarije iz domena naučne fantastike.

@Darth Vader - Za Gospodina Petra, 27 petak, 24 decembar 2010 19:17
Čestitam na dobroj obaveštenosti, a u vezi sledećeg citata: „I moj model nije komunisticka JNA vec Srpska Vojska iz 1914. koja je imala vojnike bolje obucene, bolje disciplinovane i hrabrije nego ogromna vecina danasnjih profesionalnih vojski. Ta je vojska po kvalitetu vojnika bila mozda i najbolja u svijetu u to vrijeme“.
Dobro je da se to primećuje i zna, uprkos propagandi srpskog establišmenta. Uz napomenu, da ne male zasluge pripadaju Kralju Milanu Obrenoviću... Uprkos pokušaju prve anarhističko-socijalističke revolucije u Srbiji, tj. Timočkoj buni. Otada, jedina melodija trube, za koju srpska vojska ima sluha, zove se: „Gospodo, oficiri!...“

Za gospodina Petra,

Naravno da ona nije mjerodavnija od ljudi koji su kasnije proucavali sukob sa stanovistva vojne istorije. O kojim vojnim istoricarima govorim? Pa imate nekoliko, od Roberta Citina koji je rat opisao u svojoj studiji o evoluciji operacionog nivoa ratovanja od Blickriga do Pustinjskog Rata, do Caima Hercoga koji je i sam ucestvovao u vodjenju rata. Imate i Lutvaka i Horovica dok bi se i sam Saron kao i Mose Dayan slozili da konstatacijom da je Saronov manevar odlucio pitanje pobjednika. To su sve ljudi koji su ili direktno ucestvovali u vodjenju tog rata ili su detaljno proucavali tok dogadjaja na frontu. Meir niti se bavila detaljima bitaka, niti je bila vojni strateg niti je imala priliku da sagleda cjeli rat sa odredjene istorijske distance. I nezaboravite, vi nigdje niste objasnili kako to da duplo manja vojska Izraela pobjedi Arape? Vas jedini odgovor je da su im Amerikanci ukazali na jaz izmedju egipatskih armija, medjutim kako to da su ostavili jaz i kako to da su ga Izraelci tako efikasno eksploatisali i zasto nisu borjnije Egipatske snage manevrom zaustavile prodor Izraelaca...nista o ovim odlucujucim pitanjima vi niste napisali. Oslanjate se na izjavu Golde Meir (ako vas ne muci, da li bi mogli da mi kazete gdje mogu naci tu izjavu?) i time pokusavate pobiti argumente mnogih istoricara koji su taj sukob izucavali.

Da bi se obučio jedan pešak ( prašinar) potrebno je oko tri meseca. Nakon tri meseca vi imate vojnika koji zna da puca iz puške, da uhvati zaklon, da pripremi isti, da puca iz zolje, da baca ručnu bombu, da postavi pešadijsku ili protivtenkuvsku minu i da prži prvu pomoć povređenom saborcu. Određen broj ovako obučenih vojnika se posle šalje na specijalističku obuku, tamo nauče da voze tenkove i ostala borbena vozila,da rukuju artiljerijom (naprednije nauče da koriste SUV sisteme), da rukuju vođenim protitenkovskim raketama, portabl protivavionskim raketama ....
Nakon završene obuke od tri ili šest meseci tako obučeni omladinac bi u SFRJ provodio oko godinu dana čisteći kasarne, čuvajući neke zabačene magacine (danas to kamere rade mnogo bolje), patrolirajući granicom (jedina korisna stvar ali danas to mora da radi policija) i sve u svemu svaki omladinac bi gubio jednu godinu svog života.
A zašto?
Kada su posle pet, deset ili dvadeset godina (kako ko), ti bivši vojnici pozvani u oružane snage i poslati u pomoć opokoljenim vojnicima u na primer Vukovaru umalo nisu poubijali sami sebe jer su naravno sve zaboravili.
Šta hoću da kažem,obična vojska se može napraviti za šest meseci ako imate ljude koji će da ih obučavaju. Znači oko krenemo negde u martu 2011 mi već u januara 2012 možemo imati oko 100 000 ljudi pod oružjem.
Ono što se ne može napraviti za šest meseci je VTI, avijacija, integrisani sistem protivvaždušne odbrane, komandni kadar, instruktorski kadar, nameska proizvodnja, remontni zavodi.
Na žalost kada su te stvari u pitanju tu patriotizan ne pomože jednostavno treba imati para. Što više para možeš da odvojiš to imaš bolju vojsku. Ništa ne vredi ni miliom vojnika ako nemaš ako ne prevlast ono bar kontrolu nad vazdušnim prostorom tj. da budemo ravnopravni sa protivnikom u vazduhu.
Ako protivnik uspostavi prevlast u vazduhu pobiće i dva miliona vojnika i onda jedino preostaje gerilska ili partizanska borba.

Za gospodina Petra,

Nemoze Golda Meir da bude mjerodavnija samo zato sto je bila nadjedjena Saronu, Dajanu ili Hercogu. To je kao kad bi rekli da je Hitler bolje upoznat sa prodorom kroz Ardene nego von Mainstein ili da je Staljin bolje upoznat operacijom Uran od Vasiljevskog i Zukova.

Ne znam da li je on bas najeminentniji, medjutim nikako nije bolje upoznat sa Jom Kipurskim Ratom od ljudi poput Hercoga ili Sarona. Niko ne spori da je prvobitni odgovor Izraelaca bila katastrofa medjutim, kao sto rekoh, to je uglavnom zato sto su Arapi sablonski primjenili Rusku raketnu tehnologiju, medjutim nisu bili u stanju da se adaptiraju izraelskoj adaptaciji tog njihovog prvobitnog iznenadjenja. Niko ne spori ni efektivnost sovjetskih raketa protiv Izraelskog vazduhoplovstva, medjutim sve te izazove je Izrael prebrodio i na kraju pobjedio rat. To oko teritorije je slicno tvrdnji Sadama da nije izgubio Zalivski Rat zato sto ga Amerikanci moraju opet napadati. Egipatske snage su bile odsjecene i svedene na izbor prihvatanja primirja ili unistenja. Bez zaliha moderne vojske nisu u stanju da ratuju dugo i Treca Armija je bila svedena na milost i nemilost Izraelaca. Kao sto rekoh, Izrael je pobjedjivao i prije nego sto je postao mezimce SAD-a. Srbija je okruzena neprijateljima a da li su to Arapska plemena ili siptarski trgovci organima nije toliko bitno.

Za gospodina Petra,

Mi ovde diskutujemo o vojsci i prema tome ono sto se desilo u Kamp Dejvidu nije mnogo relevantno. Povlacenje sa Sinaja je bio politicki potez koji je imao za svrhu da se stvori razdor medju Arapima time sto bi se Egipat teritorijalno zadvoljio. Ono sto je relevantno je to da je vojska Izraela pobjedila Arape i sacuvala teritorije koje su onda date kao dio politickog dogovora. Po vama OVK je bila bolja vojna sila od VJ, posto, Boze moj, OVK je na kraju bila ta koja je dobila Kosovo...

Naravno da su interesi najvaznija odrednica saveznistava. Koje to zajednicke interese Srbija ima sa Siptarima, Muslimanima, Hrvatima i Madjarima meni vec nije jasno.

Osnovne tvrdnje koje sam iznio, da je Izrael, iako brojcano slabiji, vojno pobjedio Arape 1973-e nije kontraverzna tvrdnja ni medju Arapima.

@Dart Vejder,

Svaki rat ima svoj Kemp Dejvid, Kumanovo itd. Tu se sumira ko je pobedio, a ko izgubio, ko postavlja uslove a ko ih prihvata.

Ishod rata odavno ne zavisi samo od odvažnosti vojske, nego i od tajminga, diplomatije, političkih i ekonomskih prilika, zaliha, saveznika pa i odnosa snaga u svetu. To znaju vrlo dobro i Egipat, Izrael a znala je i Srbija sve do "jogurt revolucije" S. Miloševića koja nas je odvela u stranputicu u svakom smislu.

Znate šta je smešno kod zagovornika uvođenja "izralske vojske" u Srbiju? Hoće da ugledamo na Izraelce vojno, ali nipošto politički, društveno i u smislu saveznika. Ne shvataju da je Izrael ono što jeste u svakom pa i vojničkom smislu zbog svih tih faktora zajedno.



@Neimenovani,

Egipat je politički najveći pobednik rata 1973. godine jer je jedini od zaraćenih strana proširio teritoriju. To nije moj stav, već Trevora Dupoja čije su knjige obavezna literatura od Vest Pointa do Sen Sira.